Оформление права собственности

Покупка квартиры, цены, ипотека, оформление в собственность
Аватара пользователя
Volhov
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 13:05
Адрес: Ильинского д.7
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 105 раз

Оформление права собственности

Сообщение Volhov » 16 май 2019, 15:31

Не знаю как в судах, но в русском языке невыгодный - Не приносящий прибыли, дохода. Получение прав собственности застройщиком ему явно не принесет доходов. Кроме того, еще и принесет убытков. -22000 выгодно или нет? знак минус перед любой суммой это значит невыгодно))) Хотя тут возможно застройщик ОБЯЗАН это делать и вопрос выгодности-невыгодности не играет роли, но тогда существуют же разумные сроки в которые он должен уложиться с 21 декабря 2018 года? Но вот что решит суд - 50/50 наверно... скользко очень в наших законах...
Последний раз редактировалось Volhov 16 май 2019, 15:34, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Павел
Администратор
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 26 май 2015, 12:48
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 735 раз

Оформление права собственности

Сообщение Павел » 16 май 2019, 15:33

А с какого момента застройщик попадает на налог на имущество за непроданные квартиры? С момента сдачи дома? Хотя если они их переоформили на сотрудников и подставных прокладок, то ни на что не попадают

Аватара пользователя
Volhov
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 13:05
Адрес: Ильинского д.7
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 105 раз

Оформление права собственности

Сообщение Volhov » 16 май 2019, 15:35

С момента получения собственности на квартиры, все непроданные становятся его личными с налогом и коммуналкой соответственно

Аватара пользователя
Павел
Администратор
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 26 май 2015, 12:48
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 735 раз

Оформление права собственности

Сообщение Павел » 16 май 2019, 15:40

Интересно приняли или нет
27 ОКТ 2016, 15:59 5 756
В Подмосковье предложили ввести налог на нераспроданные квартиры
Налогом планируется облагать квартиры в многоэтажных домах, которые не удалось продать в течение года после ввода в эксплуатацию
Мособлдума приняла в первом чтении проект поправок к закону о налоге на имущество организаций в Подмосковье. Депутаты предлагают обязать застройщиков выплачивать налог на квартиры, которые они не смогли продать после ввода многоэтажного дома в эксплуатацию. Об этом сообщает «Интерфакс».

Предполагается, что налог будут выплачивать либо застройщики, либо подрядные организации, финансовые институты, банки, которые изымают имущество в качестве обеспечения ранее предоставленного кредита. Власти рассчитывают выручать от этого нововведения до 440 млн руб. ежегодно. «Если мы посмотрим чисто доходную часть 2017 года, то это порядка 330 млн руб. с учетом переходящих сроков уплаты данного доходного источника», — цитирует «Интерфакс» министра финансов Московской области Антона Котякова. При этом документ устанавливает льготный период в течение одного года: именно столько непроданные квартиры не будут облагаться налогом, говорится в сообщении. По данным УФНС России по Московской области, сейчас под налогообложение не подпадают свыше 5,4 тыс. квартир в регионе.

Если законопроект будет принят, то с 2017 года девелоперам придется платить налог на непроданные квартиры в новостройках в размере 2% от кадастровой стоимости объекта недвижимости

Аватара пользователя
Volhov
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 13:05
Адрес: Ильинского д.7
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 105 раз

Оформление права собственности

Сообщение Volhov » 16 май 2019, 15:43

И еще ложка дегтя.
Если же квартира приобреталась по ПДКП, то получение права собственности действительно может занимать довольно продолжительное время. Проблема в том, что его оформление невозможно до тех пор, пока все инвесторы, финансирующие проект, и застройщик не подпишут между собой акт реализации инвестиционного контракта. И этот прекрасный момент может откладываться очень долго по самым разным причинам. Например, если в реализации проекта участвовали местные власти, они могут не подписывать акт, если девелопер не построил детский сад или школу. (или кто-то за границей)))

Что касается обращения в суд о признании права собственности на квартиры по ПДКП, то тут надо учесть, что даже если Застройщик не будет выдвигать возражений в суде (а это может случиться, если Вы не согласуете позицию с застройщиком и он будет против такого оформления), то сроки такого оформления составят 3-5 месяцев с момента подачи пакета документов в суд. Насколько это устраивает клиента – нужно решать ему самостоятельно.

Отправлено спустя 6 минут 4 секунды:
О налоге на имущество организаций застройщика, реализующего квартиры
Федеральная налоговая служба рассмотрела запрос ОАО по вопросу исчисления налога на имущество организаций в отношении жилых домов и жилых помещений и в пределах своей компетенции сообщает следующее,

В соответствии с пунктом 1 статьи 374 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) объектами налогообложения для российских организаций признается движимое и недвижимое имущество (в том числе имущество, переданное во временное владение, в пользование, распоряжение, доверительное управление, внесенное в совместную деятельность или полученное по концессионному соглашению), учитываемое на балансе в качестве объектов основных средств в порядке, установленном для ведения бухгалтерского учета, если иное не предусмотрено статьями 378.1 и 378.2 Кодекса.

Согласно подпункту 4 пункта 1 и пункту 2 статьи 378.2 Кодекса жилые дома и жилые помещения, не учитываемые на балансе в качестве объектов основных средств в порядке, установленном для ведения бухгалтерского учета, подлежат налогообложению по кадастровой стоимости в субъектах Российской Федерации, установивших особенности определения налоговой базы в отношении указанных объектов исходя из их кадастровой стоимости.
"Налоговый кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 05.08.2000 N 117-ФЗ (ред. от 01.05.2019)

Andrey
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 20 июл 2018, 10:57
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 113 раз
Квартира:

Оформление права собственности

Сообщение Andrey » 16 май 2019, 15:53

Volhov писал(а):
16 май 2019, 15:49
Если же квартира приобреталась по ПДКП, то получение права собственности действительно может занимать довольно продолжительное время. Проблема в том, что его оформление невозможно до тех пор, пока все инвесторы, финансирующие проект, и застройщик не подпишут между собой акт реализации инвестиционного контракта.
Вы имеете ввиду оформление застройщиком на себя? Просто после оного у покупателя никакого ПДКП уже нет, а есть ОДКП.

Аватара пользователя
Павел
Администратор
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 26 май 2015, 12:48
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 735 раз

Оформление права собственности

Сообщение Павел » 16 май 2019, 15:59

Volhov писал(а):
16 май 2019, 15:49
О налоге на имущество организаций застройщика, реализующего квартиры
вот умеют писать что ничего не поймешь - три раза перечитал, но похоже надо лезть в первоисточник - Налоговый кодекс

Аватара пользователя
Volhov
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 13:05
Адрес: Ильинского д.7
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 105 раз

Оформление права собственности

Сообщение Volhov » 16 май 2019, 16:01

Andrey, мы и говорим о том, что застройщик как раз на себя и не оформляет вот уже 5 месяцев и сколько еще неизвестно

Andrey
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 20 июл 2018, 10:57
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 113 раз
Квартира:

Оформление права собственности

Сообщение Andrey » 16 май 2019, 16:06

, Т.е. Вы имеете ввиду оформление по решению суда?

Аватара пользователя
Павел
Администратор
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 26 май 2015, 12:48
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 735 раз

Оформление права собственности

Сообщение Павел » 16 май 2019, 16:09

Andrey, нет, Volhov имеет в виду что застройщик не может на себя оформить квартиры, пока не будет подписан акт о частичной реализации инвестиционного контракта по готовым домам, т.к. сторонами его являются очень много лиц, в том числе Администрация Мытищи и каждая из этих сторон может пытаться продавить свои интересы в обмен на "свою подпись"

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Инвестиционного контракта в открытом доступе нигде не пролетало. Можно копию запросить у застройщика или в Администрации Мытищи у зама главы по строительству.

Аватара пользователя
Volhov
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 13:05
Адрес: Ильинского д.7
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 105 раз

Оформление права собственности

Сообщение Volhov » 16 май 2019, 16:14

Павел, ну это я не сам придумал, накопал на юридических сайтах, и это исключительно про ПДКП. вот еще интересное:
Причин, почему застройщик не дает оформить права собственности может быть много. Если застройщик не уложился в сроки, указанные в договоре, то вручение ключей – это способ на какое-то время успокоить клиента, удержать его от написания претензий и похода в суд. Большинство покупателей предпочитают «иметь хоть что-то», а ключи - возможность войти в собственную квартиру до поры до времени кажется важнее, чем документально подтвержденное право собственности. Кстати, суды – это еще один способ выиграть время. Есть множество процессуальных способов затянуть судебное разбирательство, а тем временем застройщик может успеть сдать объект в эксплуатацию и оформить все необходимые бумаги. Покупатели благополучно выигрывают суды и чувствуют себя победителями, в то время как по-настоящему застройщик и не имел намерения каким-либо образом нарушать права покупателя, ему требовалось, как уже было сказано, только время.
Последний раз редактировалось Volhov 16 май 2019, 16:16, всего редактировалось 1 раз.

Andrey
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 20 июл 2018, 10:57
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 113 раз
Квартира:

Оформление права собственности

Сообщение Andrey » 16 май 2019, 16:15

Это я знаю, просто уточнил. Кстати привожу пример отказа в оформлении одной из квартир именно по этой причине.
2019-05-16_16-07-39.png
2019-05-16_16-09-08.png
Для просмотра вложений необходимо зарегистрироваться или авторизоваться на форуме.

irish
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 10:13
Адрес: Ильинского д.3
Благодарил (а): 2 раза
Квартира:

Оформление права собственности

Сообщение irish » 16 май 2019, 16:15

Добрый день! А кто-нибудь из "счастливых" обладателей ПДКП уже обратился в судебные органы? Или может что-то другое предпринял? Поделитесь пожалуйста опытом.

Аватара пользователя
Павел
Администратор
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 26 май 2015, 12:48
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 735 раз

Оформление права собственности

Сообщение Павел » 16 май 2019, 16:26

Так в нашем случае дома по ПДКП уже давно сданы, ПДКПшники все с актами приемки-передачи и живут или делают ремонты, тут вряд ли затягивание из-за срыва сроков сдачи.
Andrey, если не ошибаюсь, "Актом реализации квартир" со скрина они называют одно из приложений Инвестиционного контракта, в котором в обязательном порядке расписывается чтО какой стороне контракта переходит после реализации контракта. Ну тогда получается что это подтверждает версию приведенную ранее:
Volhov писал(а):
16 май 2019, 15:49
оформление невозможно до тех пор, пока все инвесторы, финансирующие проект, и застройщик не подпишут между собой акт реализации инвестиционного контракта.
Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Предлагаю самый простой вариант: уточнить в офисе продаж и запросом или кто пойдет в Админинистрацию "На каком этапе находится подписание Акта о частичной реализации инвестиционного контракта в части построенных домов (Ильинского 3, 5, 7)?"

Аватара пользователя
Volhov
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 13:05
Адрес: Ильинского д.7
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 105 раз

Оформление права собственности

Сообщение Volhov » 16 май 2019, 16:32

Вот юристу Пироговской Ривьеры эти вопросы задать, какой конечный срок ПДКП Пироговской Ривьеры, за какое время до его окончания писать письма застройщику о ДКП, есть ли подписанный инвестиционный контракт (это и для ДДУ как показано выше тоже нужно), почему застройщик не оформляет собственность на себя. Сроки ПДКП ведь у всех абсолютно разные, это важно.
ГК РФ Статья 429. Предварительный договор
6. Обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор.
до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор.

Я так понимаю, что до окончания действия ПДКП я ОБЯЗАН отправить такое письмо, иначе в лучшем случае мне вернут деньги чтоль?
Последний раз редактировалось Volhov 16 май 2019, 16:36, всего редактировалось 1 раз.

Andrey
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 20 июл 2018, 10:57
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 113 раз
Квартира:

Оформление права собственности

Сообщение Andrey » 16 май 2019, 16:34

Павел писал(а):
16 май 2019, 16:29
"На каком этапе находится подписание Акта о частичной реализации инвестиционного контракта в части построенных домов (Ильинского 3, 5, 7)?"
Павел, не в курсе, эти акты составляются на каждую квартиру или на весь дом?
Дело в том, что причины отказа в регистрации собственности (на скрине) устранены и квартира оформлена в собственность на застройщика. То бишь указанные документы были предоставлены.

Аватара пользователя
Павел
Администратор
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 26 май 2015, 12:48
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 735 раз

Оформление права собственности

Сообщение Павел » 16 май 2019, 16:38

Andrey, Акт о частичной реализации инвестиционного контракта это типа допсоглашения, оформляется по одному экземпляру для каждой стороны. Приложение о распределении квартир - это просто таблица со списком квартир с их строительными номерами и расположением (для однозначной идентификации) и указанием напротив каждой - кому она уйдет после реализации инвестконтракта, т.е. это не по каждой квартире, а типа реестра.

Andrey
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 20 июл 2018, 10:57
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 113 раз
Квартира:

Оформление права собственности

Сообщение Andrey » 16 май 2019, 16:40

Павел писал(а):
16 май 2019, 16:38
т.е. это не по каждой квартире
Значит такие документы уже предоставлены.

Аватара пользователя
Volhov
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 13:05
Адрес: Ильинского д.7
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 105 раз

Оформление права собственности

Сообщение Volhov » 16 май 2019, 16:42

Ага, инвесторы такие собрались: ну что, подпишем акт о инвестиционном контракте на кв. № 999 ? :ROFL:

Кстати, а ведь срок подачи такого письма о заключении ДКП разве предусмотрен? Где сказано что "не ранее чем за ... дней до окончания договора"? Может тупо всем его отправить как можно быстрее и ждать окончания срока? У каждого срок ПДКП свой, а письма дружно отправить? Может это их как-то подстегнет?

Отправлено спустя 15 минут 3 секунды:
После письма о предложении заключить ДКП, та сторона будет обязана или заключить ДКП до окончания срока, или попадает под :
ГК РФ Статья 445. Заключение договора в обязательном порядке

4. Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор. В этом случае договор считается заключенным на условиях, указанных в решении суда, с момента вступления в законную силу соответствующего решения суда.
(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки.
Как-то так, или нет?

Аватара пользователя
Павел
Администратор
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 26 май 2015, 12:48
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 735 раз

Оформление права собственности

Сообщение Павел » 16 май 2019, 17:03

Да, так - но там черным по белому - понуждение через суд!!!
Часть ПДКПшников отправляли уже предложения на разные адреса, вроде везде отметка о не вручении. Но для суда это не столь важно - это налоговая должна проверять что организация существует по своему юридическому адресу или как минимум там кто-то есть для приема корреспонденции, а не суд.

Аватара пользователя
Volhov
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 13:05
Адрес: Ильинского д.7
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 105 раз

Оформление права собственности

Сообщение Volhov » 16 май 2019, 17:08

Тут вот какая фигня в законе:
Когда утрачивается право требовать заключения основного договора?

Когда ни одна из сторон в срок, указанный в договоре не направила другой стороне письмо с предложением заключить основной договор, обязательства из предварительного договора прекращаются, т.е. ни одна из сторон более не вправе требовать заключения основного договора

Однако если стороны такой срок не согласовали, действует правило, предусмотренное п. 4 статьи 429 ГК РФ (о заключении договора в течении года)
По факту - не отправил письмо в течении года- забудь о договоре?

Аватара пользователя
Павел
Администратор
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 26 май 2015, 12:48
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 735 раз

Оформление права собственности

Сообщение Павел » 16 май 2019, 17:17

Volhov, читайте первоисточник: ст. 429 ГК РФ - год если срок не указан датой или неизбежным событием. В разных ПДКП (по крайней мере, которые я видел у соседей) сроки указаны не только разные, но и по разному. В идеале - направлять не позже чем 1 год с даты заключения или на крайний случай пока "ориентировочные" сроки не истекли (когда есть хоть какая-то календарная дата в сроках в ПДКП). Вот в январе я подробней это описывал Оформление права собственности (Пост Павел #3186)

Аватара пользователя
Павел
Администратор
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 26 май 2015, 12:48
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 735 раз

Оформление права собственности

Сообщение Павел » 18 май 2019, 15:38

В связи с распространением некоторыми личностями параноидального бреда (по другому назвать это не могу) об изменении стоимости квартир по ранее заключенным договорам небольшой комментарий - любые изменения в договоре (любой формы) могут быть произведены ТОЛЬКО по обоюдному согласию сторон договора (если только в нем ЯВНО не прописано, что одна из сторон в одностороннем порядке может их менять - в наших договорах этого нет) - оформляется это ТОЛЬКО через письменное допсоглашение. Стоимость по договору является одним из СУЩЕСТВЕННЫХ условий договора, т.е. ее изменение возможно ТОЛЬКО по обоюдному согласию сторон. Что это означает - если Вам предложат изменить стоимость квартиры и Вы на это согласитесь - значит цена изменится - соглашаться или нет - подумайте сами...

В договорах прописано условие о возможно доплате и возврате части стоимости после сдачи дома (когда будут фактические обмеры БТИ) - это стандартное условие, т.к. все покупали квартиру по проектной квадратуре, а по факту чудо-строители могли сдвинуть стенку всего на пару сантиметров, то на фоне 6-ти метровой стены это изменит площадь квартиры как в большую так и в меньшую сторону. У всех прописаны предельные квадраты (погрешность), в рамках которых возврат/доплата не производится - вроде максимум что встречалось от 1 до 5 кв.м. - это не является изменением стоимости квартиры, это изменение приобретенной квадратуры квартиры.

Что касается балконов и лоджий: для учета квадратов лоджии должен применяться коэффициенты
- для лоджий - 0,5;
- для балконов - 0,3;
- для террас - 0,3;
- для веранд - 1,0.
Приказ Минстроя России от 25.11.2016 N 854/пр "Об установлении понижающих коэффициентов для расчета площади лоджии, веранды, балкона, террасы, используемой при расчете общей приведенной площади жилого помещения" (Зарегистрировано в Минюсте России 16.12.2016 N 44769)]
Однако доблестные застройщики могут в договоре прописать условие, что для балконов и лоджий не применяется понижающий коэффициент или применяется коэффициент 1 - тут придется тыкать их носом в федеральное законодательство.

andypike
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 26 сен 2018, 08:08
Адрес: Корпус 20
Имя: Андрей Пике
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 93 раза
Квартира:

Оформление права собственности

Сообщение andypike » 18 май 2019, 15:47

У меня, наоборот, по плану и договору коэфициент балкона - 0.
Просто ноль (!), а он есть. Просто не учли когда-то в 2015 году.

andypike
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 26 сен 2018, 08:08
Адрес: Корпус 20
Имя: Андрей Пике
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 93 раза
Квартира:

Оформление права собственности

Сообщение andypike » 18 май 2019, 15:49

Но балкон 3.5 метра, вроде. Т.е. для БТИ это 1.2 метра.
Надеюсь, не придётся доплачивать.

Ответить